Каяба на тусан

[studebeker]

не совсем так, серия excel-g - это газомасляные амортизаторы/стойки, чисто газовые, если не ошибаюсь, это серия Gus-A-Just у Каябы, и они реально "дубовые"!!!!
мне эта Каяба уже порядком "поднадоела", знаю, о чем говорю, более 10 лет их юзал...

по факту, та Каяба, что у нас продается, хрен его маму знает где производится, ни разу более 2-х лет у меня не "выхаживали", правда условия жесткие, а вот родные японские Каябы, на которых тачки с Японии привозят, еще годами ходят по РФ, хоть бы что!

Что excel-g , что Gus-A-Just , оба амортизатора газ-мяс. Первый двухтрубной конструкции низкого давления, второй однотрубной высокого давления и он реально боле жесткий. Но у обоих есть интересное свойство, на не сильно тяжелых машинах, при установке подобных аммов просвет немного увеличивается. Что вполне закономерно, ведь газовый подпор с не очень большой, но имеющей место быть силой выталкивает шток из корпуса, создавая дополнительную силу к сопротивлению сжатия. Я в свое время на Паджеро заменил родные масленные на excel-g, купленные тут в Экзисте, честно не смотрел где сделаны. Отходили 90т.км, так и продал машину, никаких неудобств они мне не доставляли.
Секрет долголетия довольно прост .Что б Каябы быстро не умирали, нужно при монтаже соблюсти несколько правил:
1. Вынув из упаковки прокачать амортизаторы, не просто штоком поводить, а с переворотом корпуса при утопленном штоке, это больше к двутрубникам относится. Однотрубники достаточно просто прокачать на полный ход несколько раз.
2. После прокачки и до монтажа оставлять их только в вертикальном положении.
Вот и все.
А на сервисах этими простейшими рекомендациями производителя часто не заморачиваются.

[hitman76_ru]

Вы абсолютно правы, правильная прокачка "стоек/амортов" перед установкой - залог успеха!
Раз уж тему про "Олейну" прикрыли, можно и тут свои мысли изложить, благо, эта тема так же знакома...
Свое "знакомство" с Каябой, а именно с той, которая продается у нас, непонятно на каком заводе собранной, я начал лет 15 назад. Но это еще были истории, рассказанные знакомыми о том, какое это "га*но", ибо сам ездил на "праворуком" Эскудо, купленном на аукционе в Японии. У меня он был с пробегом более 100 тысяч по Поднебесной, аморты были Токико, но "живые", и я еще несколько лет их усиленно "поубивал" по нашим направлениям!
Когда пришло время менять, выбора особо не было, с Японии привезти новые нереально дорого, а у нас на месте продавали только ту самую Токику в красных коробках, серии Excel-G.
Как сейчас помню, сам лично усиленно прокачивал их в гараже, потом через дорогу бежал в СТО, неся их строго вертикально, потом бежал снова за машиной, потом меняли (как вспомнишь сейчас, какой "дебилка" был, аж смешно!)...
Ну так вот, после установки вкруг Каяб, как только выехал на дорогу, я понял, что меня с мягкого кресла пересадили на табуретку, пусть и не деревянную, но все-же, разница была велика!
Для меня машина всегда служила и служит исключительно по прямому предназначению, и я ее "юзаю" на все 100%. Каждый год я по нескольку раз на полностью груженой машине езжу к родителям за тыщу км, при этом, после 700 км. идеально асфальта по федералке начинается "фронтовая" грунтовка, по которой впору Кэмел-Трофи проводить, особенно после дождей! Так вот, после нескольких часов езди по трассе 120-140 км/час, когда "вылетаешь" на такую дорогу, я если и притормаживаю, то не до "пенсионерской" скорости, а продолжаю ехать по грунтовке с ямами, размывами, гребенкой и т.п. в среднем 60-80 км/час., иногда и под сотню на отдельных участкам. В этот момент надо только видеть, как "прыгают" колеса, и можно только догадываться, как такой режим сказывается на работе амортов!
Ехать медленнее, просто нереально, машину "колбасит" так, что зубы стучат и желудок "наружу лезет", но и быстрее не получается, да и каждый знает, чем быстрее едешь, тем меньше чувствуется неровность дороги!
В итоге, когда я въезжаю в город, кажется, что стоек вообще нет, либо они колом все встали (всегда по разному), так сильно они "стрессуют"! Если добавить к подобным "издевательствам" еще и зимние пробеги при минус 40 и более, когда, выехав из гаража, сразу же попадаешь на участок грунтовки и нет возможности предварительно "прогреть" подвеску, мы получаем условия эксплуатации, которые, в моем случае, приводят к тому, что Каяба у меня никогда не жила более 2 лет, снова менял все вкруг...
Конечно, это все порядком поднадоело, хотелось все время купить такие стойки/аморты, которых, хотя бы года на 4 хватило (километраж тут вообще неуместен, можно и за 100 км. убить стойки!). Заглядывался и на Бильштайны, и на Кони, но потом понимал, а смысл, отдашь кучу бабок, чтобы первой же зимой увидеть "потекшие" стойки! Лучше уж купить дешевле, все равно менять одинаково... Но вот заноза по поводу поведения Каябы все равно не давала о себе знать, очень они мне не нравились, даже новые, после установки, как работают...
Первое "озарение" пришло неожиданно... В семье есть второе авто (у жены Сузуки Свифт 2011 года), который брали с рук с уже "убитыми" родными стойками, которые, как всегда, были заменены на все ту же Каябу. В общем, все повторилось и на этой машине, сплошной негатив... Оригинальные аморты для Свифта, который был венгерской сборки, это Monroe, и я решил купить именно их для замены, а не снова Каябу, когда пришел очередной срок менять все. Тут хочу отметить, что Свифт, в отличии от моих авто, нещадно эксплуатируемых, ездил только по асфальту, но и в морозы тоже, но Каябы хватило ровно на 3 года...
Когда поставили Monroe на Свифта, мне жена после первой же поездки сказала, что ей доставило удовольствие ехать на "такой машине", настолько разница была велика! За сим и порешали, впредь, только оригиналы!
Что касается Туссана, то когда выгнал его с салона и поехал домой, ощущения были примерно те же, правда сравнение было с прежними авто (Эскудо, Гранд Витары) на Каябах. Очень мне понравилось, как ведет себя подвеска, что пустой авто, что груженый, один результат, Каяба "отдыхает"...
Но, как ни крути, мои поездки в "дебри" и лютая зима сделали свое дело, по прошествии 1,5 лет я уже стал чувствовать, что стойки "помирают", если уже не сделали этого... Нет просто времени проверить это, и вот тут, предвидя возможные вопросы, а как ты определяешь "смерть" амортов, поясню...
Много лет назад один хороший знакомый дал мне совет по данному поводу, а именно: как только начинаешь чувствовать, что машина стала "козлить", либо появилась дополнительная раскачка задка, после проезда неровности, сопротивляемость стоек при проезде "лежачих" и т.п., не поленись, сними аморт (просто и быстро) и/или стойку (где-то быстро, где-то очень "муторно") и своими ручками проверь. Тебе сразу все станет ясно, пора ли менять, или "тупо" показалось.
Поначалу я отнесся к его словам со скепсисом, да и перспектива снимать аморты/стойки, что, может быть, будет бесполезным, явно не входила в мои планы, но потом, все же, решился, и, не пожалел! Метод самый эффективный по дефектовке подвески, поверьте, никакие стенды и рядом не стояли!
Кто хоть раз держал в руках новый амортизатор и/или стойку, прекрасно знает, как должен двигаться шток в исправном рабочем состоянии, и, в случае наличия признаков "умирания" или, уже фактической "смерти" стойки/аморта, это сразу будет понятно, как только в руки такой "труп/полутруп" возьмешь!
Вы не поверите, сколько было выпито пива и других "напитков" у меня в гараже, когда скептики "проставлялись" после публичной им демонстрации их же неработающих/мертвых амортов/стоек! А сколько было пафоса до этого, биения кулаками в грудь, что у меня мол все ок, 50 тысяч проехал и еще столько же проеду!
Метод, конечно, не для всех, но я для себя другого более не приемлю, и опыт уже меня не обманывает, как только начинаю ощущать изменение в поведении авто, сразу же заказываю новые запчасти (речь про восстановление стоек/амортов даже в страшном сне не обсуждается, боже упаси!)
По Туссану так же определился, что на ТО-2 через месяц попробую "заикнуться", что аморты "померли", может прокатит поменять по гарантии, ну а если нет, заказывать буду исключительно оригинал, и ни в коем случае не Каябу!
Извиняюсь за многа букав, не удержался, и никоим образом прошу не считать сей опус антирекламой Каябы, это мое сугубо личное, проверенное временем ИМХО!

[studebeker]

hitman76_ru,На сколько мне известно Токико (Tokico)выпускает Хитачи( Hitachi), к Каябе никакого отношения не имеют.
Условия эксплуатации - это первейшая причина их раннего выхода из строя. Если на перегруженном авто летать по кочкам без оглядки, то тут никакие не выдержат. Что касается жестко-мягко - это чистой воды субъективизм, что одним жестко , другим покажется слишком мягким и т.д. И главная задача у амортов, всетаки , это не только комфорт, а постоянное сцепление с дорожным полотном и поведение авто на дороге.
Я не пытаюсь защитить Каябу, просто хочу немного разбавить субъективное мнение о них.

[hitman76_ru]

И снова все верно пишете, но и я не "утверждал", что Каяба "га*но", да и пример с Токико не зря привел!
Дело в том, что у меня, как показала практика, при моем режиме эксплуатации, Каяба "помирает" быстрее, т.к. когда была возможность прикупить именно Токику на зад, она дольше "ходила" в абсолютно идентичных условиях. Ну а если еще добавить к этому тот факт, что мне Каяба еще и по настройкам жесткости, комфорту и поведению на дороге не "вкатила", то в итоге я констатирую то, что ранее описал...
Ну а покупать машину, чтобы "тошнить" по асфальту, максимально сберегая подвеску, уж извольте, не мой случай, она должна отрабатывать каждый вложенный в нее рубль по полной программе, иначе зачем тогда вообще нужна эта "копилка"!

[Женя]

Меня каяба устроила на 100%, отрабатывает лучше чем родные МАНДО, зачем заказывать оригинал да еще в два раза дороже если он не выхаживает даже 50 т.км.
Каябе доверяю давно, выхаживает положенное за редким исключением. Идеальное сочетание цена-качество.

[hitman76_ru]

это у ОД оригинал будет в 2, а то и в 3 раза дороже, а если самому поискать, то цена ненамного больше Каябы будет, а вот комфорта, явно поболее, но это мое мнение, никому его не навязываю!

[studebeker]

hitman76_ru,я вот не интересовался какие родные, да и погонять, что б было ясно, что там не выдается случая. Если чисто масленные , то это многое объясняет. Т.к. большинство водителей отмечают, что аммы с газовым подпором менее комфортны, чем обычные масленные. Но с газом аммы стабильней , лично я это знаю на своем опыте, имело место в молодости увлечение автоспортом. По этому тут каждый выберет для себя , либо комфорт, либо лучшая стабильность при активном движении , к стати по не самому ровному покрытию. Я лично при наступлении часа икс когда аммы сдохнут , по любому поставлю газ-мяс, ну а поскольку пока альтернатива только у Каябы , то наверняка её, хотя предпочел бы Sachs.

[nector]

в любом случае газ-масло стабильнее простых масляных, масляные комфортнее, но быстро перегреваются, и перестают работать, ну это касаемо не дорог, а "междорог", в таких условиях газ-масло стабильнее

[hitman76_ru]

Господа все именно так, "газ-масло" намного стабильнее, а "масло" комфортнее, это бесспорно!
Другое дело, что в настоящий момент масляные амортизаторы это, собственно говоря, уже "динозавры", редко, а то может и совсем уже никто сейчас их на конвейере не ставит, насколько я знаю!
Что касается родных Sachs на Туссане, так они тоже газ-масло, только вот настройки жесткости у них намного комфортней, ну для меня, по крайней мере!
Вы когда-нибудь обращали внимание, особенно когда пишут о выходе или адаптации новой модели авто под конкретный рынок продаж, как в рекламных "опусах" отдельно выделяют фразу - "были изменены настройки подвески"...
Как это делается, да хз, никогда не заморачивался, может объем газового подпора меняют, может количество/диаметр перепускных отверстий, самого рабочего цилиндра диаметр, не знаю, но речь идет именно о газ-масло, ибо чисто масляные амортизаторы это реально вальяжная езда только по асфальту, и зимой только гараж и предварительный "прогрев" перед интенсивной поездкой!
Я в свое время проводил эксперименты на прошлой машине, ставил поочередно задние амортизаторы газ-масло Каяба, позиционируемые для разных моделей авто по каталогу, но имеющие примерно одинаковые размеры и конструктив крепления (ухо/шток)... Вот тогда я реально то разницу и почувствовал! Вроде бы, держишь в руках, ну почти один в один, может быт на милиметры отличие в размерах, а ставишь, небо и земля разница! Сказывается то, что "заточены" они под разные тачки, имеющие разные весовые характеристики, и я это проверял на амортах для HiLux, Terrano (старый!) и Grand Vitara. Одно было неизменным, все аморты были Каябовские газ-масло и всем была присуща "жесткость", у кого-то больше, у кого-то меньше, но все же, и как только ставил аморты Токико, если была возможность купить, вопрос выбора для меня закрывался сам собой...
Я вот даже и пробовать Каябу не хочу на Туссана ставить, ибо знаю, что чуда не произойдет, и я буду разочарован, лучше немного переплачу и куплю Sachs-ы!

[nector]

у мну наоборот, на пред авто вес 1,5т, стояли газ-масло саксы, на 40т поставил каябу газ-масло, машина просто преобразилась, перестала козлить, жесткости не заметил